Commenti a: Bersani tratta i rom come Rossella O’Hara. È lui il leader della destra

Di: Bruno

Bruno — Wed, 22 Sep 2010 18:00:16 +0000

Veltroni ha fatto i suoi sgomberi e ha incrementato la politica ghettizzante dei campi zingari (per altro costosissima finanziariamente visto che costa oltre 15 milioni di euro l’anno; dannosa politicamente visto che alimenta l’odio razziale, e devastante per le famiglie e per i minori romanì), appoggiato da Rifondazione e da molti amministratori che prima stavano con Rifondazione e oggi stanno con SEL (un esempio su tutti, il mega campo lager di Castel Romano per accogliere Vicolo Savini, voluto dall’allora presidnete dellXI Municipio, ora assessore di SEL). Il fatto è che quando la sinistra è al governo (compresa quella “radicale”), prevale la linea “realista”; quando è all’opposizione, riscopre le sue radici illuministe. Così, oltre a perdere il contatto con la realtà, si perdono gli elettori e i militanti; si diffondono illusioni, si generano profonde delusioni e – oltre a perdere le elezioni (sarebbe il meno), si apre un’autostrada alle politiche razziste e reazionarie che prendono corpo in tutta Europa da anni.

Di: lia bonelli

lia bonelli — Mon, 20 Sep 2010 17:39:17 +0000

Bombacci, deresponsabilizzare i rom sarebbe altrettanto razzista. Credo che lei e molti altri abbiate tutto il diritto (naturalmente) di lamentarvi delle condizioni dei luoghi dove vivete e occorrerebbe pretendere che la politica vi ponesse rimedio. La sinistra, è vero, spesso non è capace di farlo.

Di: BOMBACCI

BOMBACCI — Mon, 20 Sep 2010 15:59:14 +0000

A Maurizio

Caro Maurizio

semplicemente..sono d’accordo con te!

Di: Maurizio

Maurizio — Mon, 20 Sep 2010 15:33:07 +0000

Caro Bombacci, innanzitutto diamoci del tu. Credo una cosa peggiore rispetto a quella che tu dici: la Sinistra non ha affrontato il problema. Nel senso che ha sempre sollevato le spalle, con la paura, appunto, di sembrare razzista. C’è stato forse un perbenismo diffuso fra i nostri partiti e dirigenti che altro non ha fatto che allontanare il nostro elettorato. Ed ora per recuperare si rischia di essere per davvero razzisti, chiedendo sgomberi eccezionali in pompa magna e senza il minimo senso di umanità, leggi ad hoc per una determinata etnia, oppure, come proposero alcuni consiglieri della Sinistra in un comune di cui non ricordo il nome, di approntare scuolabus per soli italiani e altri per soli bambini rom. Inseguendo cioè la peggiore destra.
Invece forse, dovremmo chiedere l’applicazione delle leggi. Non si possono sopportare genitori che mandano i propri figli a mendicare o a rubacchiare. Non si può accettare che si crescano bambini nella sporcizia e nell’indigenza salvo però poi trovare i soldi per farsi il Mercedes. Non si può accettare che ci siano zone dello Stato fuori dal controllo dello Stato. E non si può accettare che ci siano quartieri popolari in cui le persone che ci abitano, che non sono certo dei ricconi, debbano aver paura di uscire. Ma questo vale in ogni caso, non c’è un’etnia che è delinquente per definizione.
Ecco perché bisogna parlare un’altra lingua. Dobbiamo chiedere il rispetto delle più elementari regole per tutti, dobbiamo chiedere e ottenere che tutti i bambini vadano a scuola e inizino lì il processo di integrazione, nel rispetto delle diversità culturali di ognuno.
L’atteggiamento della destra francese e italiana, sebbene può portare qualche voto in più, non aiuta questo. Anzi, allontana sempre di più le etnie, facendole sentire l’una nemica dell’altra e soffiando sul fuoco del razzismo. Allo stesso modo, un atteggiamento troppo perbenista (del tipo “si, vabbè, ma capiamo le condizioni di partenza”, senza poi fare niente perché cambino almeno quelle) alimenta il razzismo come forma di difesa.
La Sinistra ha capito poco sull’immigrazione, sbagliando nel linguaggio e non capendo che il fenomeno stava per esplodere. Ora non è ancora troppo tardi. Proporre una nuova integrazione, diversa dal populismo della destra e da un certo lasciar fare di una certa Sinistra, è indispensabile se si vuole vivere in questa società.

Di: BOMBACCI

BOMBACCI — Mon, 20 Sep 2010 15:01:15 +0000

Per Maurizio

Sono d’accordo. Il quesito che mi pongo e le pongo è se nella strategia comunicativa della sinistra non si affronti il problema con una certa indulgenza di fondo e/o se questo viene percepito da coloro che vivono accanto a situazioni come quelle descritte. Se così è ( e mi permetto di spingere ad analizzare serenamente la questione) forse è necessario un ripensamento e mettere al primo posto la legalità, la comprensione reale dei disagi di coloro che vivono in determinate situazioni (non farli sentire come dei criptorazzisti) e l’azione repressiva conseguente (che brutta parola “repressiva”..se la uso sono fascista?). Se si vuole essere votati non bisogna semplicemente assecondare certi istinti di pancia, bisogna analizzare, illustrare nuove strade, rispettare colui che sembra diverso ma..esigere rispetto delle leggi. Bisogna immergersi nel popolo non ritenere che popolo siano solo determinati milieu che ci danno sempre ragione. Rispetto delle leggi, senza giustificazioni da parte di una giurisprudenza creativa. Sia per gli italiani che per i Rom. Grazie Maurizio.

Per Lia Bonelli

Con questo cerco di rispondere anche alla gentile Bonelli.
Alla fine una certa accusa di razzismo ci scappa..e va bene mi spiace ma i modi sono cortesi. Non credo di essere razzista (non credo che una razza sia superiore ad un’altra, non so neanche se, anche se confinate in termini antropologici si possa parlare di razze).
Non credo di essere xenofobo (non ho paura dello straniero). Se un amico/a o un parente rischia di essere accoltellato/a se ha la malaugurata idea di uscire ad una certa ora del giorno o ritiene che determinati comportamenti siamo inammissibili e ha l’ardire, addirittura, di dirlo agli autori, poco importa se l’accoltellatore sia italiano o straniero ( si può dire straniero? in questo caso non sto parlando dei rom ma in generale).

Se, tuttavia, interi quartieri vivono determinate situazioni, se una determinata criminalità in un determinato luogo ha determinate origine, appartenenze, tradizioni (si legga il termine meno urticante), è segno o meno che l’integrazione non vi è stata e forse la colpa è anche dei rom. O non si può dirlo? Non si può pensarlo? Oddio fossi razzista?

Se determinate norme comunitarie hanno portato a emigrazioni di determinate comunità verso l’Italia è possibile porsi il problema? Si può ipotizzare che dovevano essere elaborate diversamente? Per coloro che non sono italiani se si prevede l’espulsione si è razzisti. Va bene allora stiano in Italia. Non hanno lavoro ne casa: va bene diamogliela tanto nella penisola non vi è un problema abitativo nè occupazionale! ( si tratta di problemi che meriterebbero delle vere riforme in senso sociale) E gli altri che ancora non sono arrivati che facciamo li respingiamo? Eh no! Sarebbe razzista. Allora dentro pure quelli perchè il problema è un altro, si tratta di problemi sociali che hanno radici profonde etc etc..poi se qualcuno si permette di eccepire
” Però signori io vivo in queste condizioni” – ” Sta zitto e paziente i problemi sono altri..fossi un po’ razzista?”

Al di là di queste considerazioni, sono consapevole che la questione, il fenomeno (non uso il temrine problema ok?) impone degli approcci più generali e spero mi si creda che sono consapevole che si sta parlando di persone che spesso ( non quelli che fanno parte di una vera e propria criminalità organizzata) vivono in condizioni indegne per un Paese civile. Di bambini a cui viene negata un’infanzia decente. Ma il problema esiste anche per il proletariato urbano ( ma sì utilizziamolo un termine novecentesco, ce ne sarebbe bisogno ogni tanto) che vive in determinati quartieri. Una sinistra che vuole essere tale deve porsi il problema anche dell’altra faccia della medaglia. Deve sottolineralo, dedicarvi, negli interessanti articoli che scrive la sua intellighentia, una pari importanza. Una sinistra che vuole essere tale deve essere popolare.

Per quel che riguarda la strategia comunicativa vale quello che ho scritto per Maurizio.

La ringrazio anticipatamente se vorrà dedicare qualche minuto alla lettura di quanto ho scritto senza malanimo ne pregiudizio. Grazie.

Di: lia bonelli

lia bonelli — Mon, 20 Sep 2010 12:15:53 +0000

Grazie Ambrogio, ora ho potuto leggere l’ordinanza che purtroppo è una replica di tante ordinanze già viste.
A Bombacci: nessun insulto, semplicemente la presa d’atto che secondo lei se un rom (italiano) ruba è sicuramente più grave del furto commesso da un italiano non rom. Analogamente, le corse clandestine dei cavalli (punite dalla legge) sono sicuramente peggiori se organizzate dai rom pescaresi.
Non si capisce perché bisognerebbe allontanare un rom (e verso dove? è italiano) se commette un reato e invece dobbiamo tenerci un italiano non rom che commette il medesimo reato. Questo, mi perdoni, è razzismo.
Questo è il punto. E questo non è buonismo. Come osserva Maurizio qui sopra, ci sono già leggi che puniscono i vari reati. Se un rom li commette, è giusto che venga processato come vengono processati tutti gli altri. O è un’idea troppo illuminista?

Di: Maurizio

Maurizio — Mon, 20 Sep 2010 11:25:33 +0000

La situazione che descrive Bombacci è reale, e verificabile se si abita nelle vicinanze. Tuttavia credo che ci siano già leggi che puniscono e tentano di reprimere ciò che ha descritto. Basta applicarle, senza leggi speciali o proclami in TV che non risolvono niente e fomentano solo un razzismo diffuso.
Quindi, applicare le leggi già esistenti, senza troppo clamore, ma in maniera rigida e efficiente. E ovviamente applicarle a prescindere dall’etnia.

Di: BOMBACCI

BOMBACCI — Mon, 20 Sep 2010 09:49:43 +0000

In un commento precedente si parla di nomadi, rom, zingari presenti in Abruzzo (nel teramano e a Pescara). Si dice anche che parlano la nostra lingua..che bravi, vivono in uno Stato e ne conoscono anche la lingua..allora sono integrati! Si continua affermando che sono perfettamente integrati. Ecco, sul concetto d’integrazione bisognerebbe intendersi. E’ possibile ragionare con i dati o se li si illustra si è subito un bieco fascista? Conosco la realtà di Pescara e del teramano.
Le famiglie rom hanno cognomi italiani, italinissimi: i pescaresi li conoscono benissimo ve lo assicuro. Così come è sufficente leggere solo per una settimana il quotidiano locale “Il Centro” per verificare chi sono i coinvolti nello spaccio,usura, furti. Non dovete credermi, però almeno lo sforzo di verificare. Così come sarebbe da verificare in quali case e/o ville vivono pur dichiarandosi nullatenenti. Così come sarebbe da verificare se è vero o meno che interi quartieri sono ostaggio della loro presenza. “Ostaggio della loro presenza”: che frase razzista. Ebbene se le strade vengono chiuse per far disputare corse di cavalli, se le notti sono rischiarate dagli spari che i festeggiamenti per un rom che esce di galera impongono, si può parlare di quartieri in ostaggio?

La sinistra, a mio avviso, dovrebbe fare uno sforzo del genere: chi scrive queste cose è uno sporco fascista o i dati esposti sono veritieri? Se sono veritieri bisogna fare qualcosa? Soprattutto, chi sono le prime vittime di una simile situazione? Gli intellettuali impegnati, i dirigenti delle forze progressiste? Oppure gli strati più popolari della popolazione? Sono loro che pagano le conseguenze della situazione descritta. Poi ci lamentiamo se gli operai votano Lega o i partiti di centro destra? E’ colpa del bombardamento massmediatico o dell’incapacità di valutare serenamente senza pregiudizi ideologici determinati fenomeni e le prime vittime degli stessi? Non è di sinistra affermare che deve regnare la legalità ( o questa vale solo per i colletti bianchi?). Non è di sinistra affermare che determinati fenomeni vanno sradicati?
Come?
Passiamo da un’analisi oggettiva ad una fase propositiva.
Legge e ordine non è una frase di sceriffi americani se il prinicpale beneficiario è il popolo. Quello vero non quello idealizzato.
A chi lavora e rispetta le leggi pari diritti e doveri. Chi non si integra, dando parità di opportunità a tutti (non privilegiando questa o quella minoranza) deve essere punito (se commette reati), allontanato laddove è possibile.

Per favore s’inserisca nel dibattito anche il principio di responsabilità personale e non solo la solita gnagna della natura sociale del problema a monte. La sinistr dovrebbe incomniciare a dimenticarsi frasi del tipo “il problema a monte è un altro!”
Il tema, mi rendo conto, andrebbe molto più sviluppato ma questo è solo un commento. Una sinistra dovrebbe anche, ripeto anche, porsi la questione di chi sono i beneficiari e le eventuali vittime di una o l’altra politica, quali sono gli strati sociali in ballo.
Mi rendo contto che quanto scritto può stonare o stridere.
Leggerò con interesse eventuali commenti contrari (meglio se in grado di smentire la situazione criminale che ho illustrato: avverto che vivo nei posti che vi ho descritto). Mi auguro che non siano corredati da sterili insulti. Non perchè mi offendo ma perchè li riterrei inutili.

Di: Ambrogio Galotta

Ambrogio Galotta — Sun, 19 Sep 2010 21:46:47 +0000

Scusa Lia.
Segui il link sotto ed accedi.
Io agirò in tutti i modi legali. Questa volta non passeranno. Non esisteva alcuna emergenza sanitaria non fronteggiabile con mezzi ordinari.

http://www.zimella.com/albo_pretorio_on_line.html

Di: libera

libera — Sun, 19 Sep 2010 18:00:06 +0000

La differenza tra la frase di Bersani e quella di Bossi è sottile: il primo vuole sottolineare “la tolleranza” che, nonostante i furti, veniva riservata ai cosiddetti (termine assolutamente improprio) zingari, e lascia intendere che per quanto lo riguarda quella tolleranza è il metro di misura dell’azione politica; il leghista marca un tiro opposto, quello dell’in-tolleranza verso “tutti” i ladri, salvo quelli “legittimati” dal voto popolare. Personalmente aborro l’intolleranza leghista che mi dà i brividi, ma biasimo anche l’ambiguità di chi non ha il coraggio di definire in termini POLITICI, quindi di AZIONE PROPOSITIVA una questione sociale che chiede chiarezza di principi, di riferimenti, di orientamenti. Cosa farebbe Bersani se fosse al governo? Qual è il programma del partito che si definisce (ma lo fa ormai da solo…) di sinistra? In cosa si distingue dalla destra e dall’arrembaggio economico global-liberista dilagante segno del nuovo imperialismo del XXI secolo?